Пользовательское соглашение и РегистрацияFAQВход




Начать новую тему Ответить на тему
Как победить коррупцию 
Автор Сообщение
Интурианец
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011 00:05
Сообщения: 54
Сообщение 07 май 2017 21:00
Для того, что бы судебная система начала работать во блага народа, защищая права всех трудящихся, нужно вывести верховного судью из под влияния власть имущих путем снятия с властьимущих полномочий дающих им "право" увольнять и назначать верховного судью и генерального прокурора.

Верховный судья, так же как и генеральный прокурор не пойдут против тех, кто в праве их уволить, что способствует беспределу со стороны имеющих это "право", далее произволу самих судей способствует их "неприкосновенность"

Для того, что бы верховный судья и генеральный прокурор работали в интересах трудового народа нужно забрать "право назначать и увольнять их" у властьимущих и отдать это "право" трудовому народу.

Именно от ПРАВО НАЗНАЧАТЬ И УВОЛЬНЯТЬ верховного судью и генерального прокурора зависит их работа, они всегда будут работать во блага интересов тех, кто имеет это ПРАВО.

А для осуществления передачи ПРАВО УВОЛЬНЯТЬ И НАЗНАЧАТЬ ВС и ГП требуется создать систему общественного контроля.
Для это нужно создать сайт в котором смогут зарегистрироваться все желающие(конечно по паспортным данным) из числа простых трудящихся всех отраслей и регионов, далее посредством программы типа лотореи избирать на годовой срок представителей общественного контроля в лице нескольких тысяч которых нужно будет наделить ПРАВОМ УВОЛЬНЯТЬ И НАЗНАЧАТЬ ВС И ГП.

Сам общественный контроль может состоять из тысячи и более, чем больше тем лучше.
Большое количество представителей общественного контроля живущих в разных уголках страны и ежегодное переизбрание сделает бессмысленными попытки повлиять на решения общественного контроля путем подкупа, вербовки и запугивания.
Так же в случае общественного контроля станет бессмысленно подкупать и запугивать судью и прокурора, поскольку для общественного контроля не составит труда в случае незаконных или же сомнительных действий уволить судью или прокурора и назначить новых.

После снятия неприкосновенности и создания общественного контроля ситуация изменится координально.
В условиях общественного контроля отношение сотрудников правоохранительной и судебной системы по отношению к простым трудящимся сразу станет более уважительным, поскольку они будут осознавать, что любой человек в случае неправомерных и не законных действий с их стороны может подать жалобу в общественный контроль в следствии чего будут приняты соответствующие меры.

Нужна ни смена власти, нужно под напором общественности добиться снятия ПРАВО УВОЛЬНЯТЬ ВС И ГП у власть имущих и передать это ПРАВО трудовому народу в лице общественного контроля и полного искоренения такого явления как НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ, далее власть автоматически изменится, точнее очистится от всяких паразитов, сначала судебная и правоохранительная система, далее вся система власти.
Ну а после того как правоохранительная и судебная система начнет работать в интересах трудового народа появится возможность провести честные и законные выборы.

К примеру сейчас в рядах сторонников революции жаждущих сменить власть насильственным путем не мало паразитов, поскольку власть для паразитов как магнит, достаточно почитать и посмотреть ролики самых ярких идеологов и становится понятно, что ни кто не видит корни проблем, плюс само общество больно вирусом паразитизма, каждый второй не прочь поиметь выгоду за счет чужого труда.
Основная фишка этих идеологов заключается в простом копировании примеров стран Евросоюза, США и других более развитых стран, типа выберете нас и мы сделаем такую же жизнь как там - ЭТО НЕ РЕАЛЬНО.
Потому что высокий уровень жизни в развитых странах существует за счет первенства в технологическом развитии, которому способствует финансовая монополия и если они лишаться этих преимуществ, то уровень жизни у них упадет, а уровень преступности и социального напряжения вырастет, они это прекрасно понимают, поэтому не станут делиться своей монополией, более того, будут как и прежде искоренять любую угрозу их монополии.

С учетом существующего положения при котором мировое иго паразитское в лице монархокапиталистов держащее руку на пульсе общественного недовольство, наблюдающего как тает их власть над сознанием людей и видящих свое спасение в развязывании мировой войны, в процессе которой они попытаются уничтожить в первую очередь людей придерживающихся левосторонних взглядов бросая их первыми в самое жерло войны, ТО революция в отдельно взятой стране это бессмысленная жертва на благо мировому игу паразитскому.

Давайте представим что в России произошла революция, что произойдет? Будет очередное бегство финансовой элиты, которая автоматически превратится во вредителей, а имеющиеся связи и огромные ресурсы, плюс человеческая жадность увеличат силу их подрывной деятельности, что собственно на руку мировому игу паразитскому.
А само мировое иго паразитское жаждущее развязать мировую войну и утопить человечество в крови возможно победить только при помощи мировой революции по средством остужения пыла национальной, религиозной, региональной и политической ненависти разжигаемой этими паразитами, ну и укреплением солидарности трудящихся всех стран в борьбе с паразитами.

Далее в случае революции где гарантия что выборы будут честными? Где гарантия что судебная и правоохранительная система смотрящая за соблюдением законности честных выборов не попадет под влияние сил устроивших насильственную смену власти? Где гарантия, что эти силы не воспользуются возможностью поставить своих людей в судебную, правоохранительную систему и в систему самих выборов? Где гарантия что силы свергнувшие власть со временем не превратятся в очередного дракона? Ее НЕТ.

Самое главное это "понимание", если в сознании людей не будет понимания, то и не будет ни каких изменений.
Именно за счет "понимания"формируется общественная сила, чем больше понимающих, тем больше и крепче сила под нажимом которой возможно осуществление "общественного контроля" и искоренения такого явления как "неприкосновенность".

Нужна конкретная цель, точнее концентрация общественного внимания на установлении "общественного контроля" и ликвидации "неприкосновенности" и ВСЕ, этого и нужно требовать от власти и не отступать пока власть не выполнит требования.

При этом данные требования не выходят за рамки законов, это не призыв к революции и смене власти насильственным путем, НО в тоже время по сути своей являются революционными, поскольку поспособствуют неизбежному изменению системы с учетом развития общества и так называемая мировая революция может с легкостью преобразоваться в такой формат, в смысле осуществиться в рамках закона, без насильственной смены власти.

Только эти два требования и ВСЕ, после очищения судебной и правоохранительной системы будет возможно проведение честных выборов, после которых общество посредством своего выбора даст право власти тем кто этого достоин, кто в состоянии решить все насущные проблемы и поднять уровень общественного развития.

Всего два требования.


Профиль
Savana_Surgut
Заглянувший

Зарегистрирован: 10 апр 2017 16:57
Сообщения: 23
Сообщение 18 май 2017 17:24
Никак >:]


Профиль Отправить email
Интурианец
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011 00:05
Сообщения: 54
Сообщение 06 июл 2017 12:48
Так же будет полезным юридическое закрепление предвыборных обещаний кандидатов на пост президента, что бы в дальнейшем они служили основанием в судебном разбирательстве в случае неисполнения предвыборных обещаний.
Юридическое закрепление всех пунктов предвыборной программы, плюс независимая судебная система от властьимущих, работающая под надзором общественного контроля, автоматически очистят ряды кандидатов претендующих на руководящую должность от некомпетентных демагогов.
Если это все осуществить в реальности, то основа власти будет принадлежать народу в прямом смысле этого слова.

Президент и министры это наемные работники, которых нанимает общество и если наемный работник не справился с предложенным планом, то общество как работодатель вправе взыскать с него средства потраченные на его содержание, а в случае нанесения ущерба принудить компенсировать причиненные убытки.

Экономическое развитие напрямую зависит от состояния правоохранительной и судебной системы.

Через улучшение работы правоохранительной и судебной системы возможно существенно повысить показатели экономического развития.

Отсутствие гарантий безопасности относительно вложенных средств в производство или какой либо вид деятельности просто отпугивает многих людей, как местных, так и иностранных предпринимателей, более того, способствует миграции предприимчивой части населения уводящих капитал в условия более благоприятные для развития бизнеса.

Создание "общественного контроля" будет способствовать ни только наведению порядка, но и даст существенный рост экономическому развитию, что в общем положительно скажется на уровне общественной жизни.

Самое главное это понимание, если в общественном сознании не будет понимания, то и не будет ни каких изменений, ведь осуществить в реальности систему "общественного контроля" возможно только после того, как понимание разовьется и созреет в общественном сознании.

А для развития понимания в общественном сознании требуются усилия каждого из нас.

Если главным пунктом в предвыборной программе претендента на пост президента будет внедрение "общественного контроля", то это существенно увеличит его шансы на победу.
Можно сказать, что победа будет гарантирована, поскольку люди устали от бардака и произвола власть имущих.


Профиль
regulus_user
Участник

Зарегистрирован: 15 июн 2016 00:45
Сообщения: 1453
Сообщение 09 июл 2017 22:12
это собственный текст или скопированный откуда то? просто если начинать беседу, то с автором.

вообще тут конечно всего по намешано. и коррумпированная власть и мировое правительство иллюминатов. Как итоге мало что понятно.

Цитата:
Именно от ПРАВО НАЗНАЧАТЬ И УВОЛЬНЯТЬ верховного судью и генерального прокурора зависит их работа, они всегда будут работать во блага интересов тех, кто имеет это ПРАВО.
хорошо, а кто даст гарантию, что после этого прокурор и судья не будут работать в своих личных интересах?

Цитата:
Далее в случае революции где гарантия что выборы будут честными? Где гарантия что судебная и правоохранительная система смотрящая за соблюдением законности честных выборов не попадет под влияние сил устроивших насильственную смену власти? Где гарантия, что эти силы не воспользуются возможностью поставить своих людей в судебную, правоохранительную систему и в систему самих выборов? Где гарантия что силы свергнувшие власть со временем не превратятся в очередного дракона? Ее НЕТ.
ну конечно же вся верхушка смениться. Смысл революции как раз в этом и заключается. Подразумевается, что верхушка сплошь коррумпированная и не хочет что либо менять и уходить. поэтому ее нужно сменить. Сменить всю. В чем смысл революции если люди власти остаются на своих местах?


Цитата:
Так же будет полезным юридическое закрепление предвыборных обещаний кандидатов на пост президента, что бы в дальнейшем они служили основанием в судебном разбирательстве в случае неисполнения предвыборных обещаний.
юридических? перед кем? перед каким законами? если как сейчас, то любой закон , любую норму можно отменить. В чем смысл этих "юридических обещаний"?


В общем ладно. Все эти громкие слова "общественный контроль" и прочее ... это просто балабольство.. Кто мне скажет как "простой электрик степан" сможет оценить работу президента страны? Или оценить работу прокурора? или работу главного судьи? По каким критериям? Степан понимает в электрике... он электрик, а в работе президента он ничего не понимает. как он будет оценивать президента и других?


Профиль Отправить email
ZAX
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2006 21:02
Сообщения: 18277
Откуда: Сургут
Сообщение 11 июл 2017 20:59
Ветви власти прут у властного - Народа,
Как мега-клетки грабят свой Вольвокс...
И это вовсе не придумала Природа -
The new логическо-физичный парадокс...
>:]


Профиль Отправить email WWW
Интурианец
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011 00:05
Сообщения: 54
Сообщение 13 июл 2017 21:09
regulus_user писал(а):
хорошо, а кто даст гарантию, что после этого прокурор и судья не будут работать в своих личных интересах?

Работа судебной системы под надзором общественного контроля и полное снятие неприкосновенности с судей сведет на минимум судейский произвол.

В условиях общественного контроля общество будет выступать в качестве работодателя, а судья наемным работником и если работник не справляется с возложенными на него обязательствами, то общество наймет другого. Тут все просто.
regulus_user писал(а):
ну конечно же вся верхушка смениться. Смысл революции как раз в этом и заключается. Подразумевается, что верхушка сплошь коррумпированная и не хочет что либо менять и уходить. поэтому ее нужно сменить. Сменить всю. В чем смысл революции если люди власти остаются на своих местах?

Смысл любой революции заключается в смене системы, а смена правящей элиты на другую не гарантирует смену самой системы и может произойти простой переворот власти в рамках старой системы с незначительной ее подправкой, в следствии которого общество пойдет по кругу и потеряет много времени.

Только посредством общественного контроля общество сможет обрести контроль над властью, ну а далее в процессе честных выборов определить достойного кандидата способного осуществить революционные изменения способствующие росту общественного развития.

Все внимание нужно сконцентрировать на создании "общественного контроля", поскольку это ступень к революционному изменению системы.

regulus_user писал(а):
юридических? перед кем? перед каким законами? если как сейчас, то любой закон , любую норму можно отменить. В чем смысл этих "юридических обещаний"?

В общем ладно. Все эти громкие слова "общественный контроль" и прочее ... это просто балабольство.. Кто мне скажет как "простой электрик степан" сможет оценить работу президента страны? Или оценить работу прокурора? или работу главного судьи? По каким критериям? Степан понимает в электрике... он электрик, а в работе президента он ничего не понимает. как он будет оценивать президента и других?

А простому труженику и не надо уметь разбираться в политических, экономических и законодательных тонкостях, в обществе предостаточно грамотных людей, которые в случае нарушения закона и нанесения вреда обществу со стороны руководства смогут все наглядно разъяснить представителям общественного контроля.
Ведь общественный контроль будет работать исключительно на основании жалоб и протестов, а жалобы и протесты всегда основаны на конкретных фактах.
К примеру адвокаты, в случае нарушения законов со стороны прокуроров и судей по отношению к их подзащитным сразу подадут жалобу в общественный контроль, так же будут поступать и сотрудники прокуратуры в случае когда судья покрывает преступника.

А отвечать будут перед законом, поскольку судебная система осуществляет наказание исключительно на основании законов.

Юридическое закрепление каждого пункта предвыборной программы кандидатов на руководящую должность имеет очень большой смысл.
Во первых, ряды претендентов очистятся от некомпетентных демагогов, во вторых, избиратели в случае своего выбора будут в курсе плана дальнейшего развития своей страны на основании которого будут строить свою жизнь.

Все должно быть честно и открыто.

В условиях общественного контроля положение будет совсем другим, поэтому не стоит представлять систему общественного контроля через призму существующего бардака.


Профиль
regulus_user
Участник

Зарегистрирован: 15 июн 2016 00:45
Сообщения: 1453
Сообщение 16 июл 2017 12:32
Интурианец писал(а):
А простому труженику и не надо уметь разбираться в политических, экономических и законодательных тонкостях, в обществе предостаточно грамотных людей, которые в случае нарушения закона и нанесения вреда обществу со стороны руководства смогут все наглядно разъяснить представителям общественного контроля.

сейчас очень много различных "умных" людей - адвокатов, юристов, журналистов. Людей, которые и так осуществляют неофициальный контроль за властью. Неофициальный это значит следят и ,в случае чего, могут об этом рассказать обществу.

Так вот сейчас есть люди (из списка умных людей) которые хвалят власть, умалчивая о ее грехах. и есть люди которые всюду критикуют власть, умалчивая о позитивных моментах. И как быть простому труженику? Кому верить? Вряд ли "умные" представители общественного контроля будут вещать о чем то "в унисон". Если простой труженик сам не понимает, не стоит ждать что ему кто то чего то объяснит.

Власть сможет купить юриста/журналиста который будет рассказывать что нынешняя власть все делает правильно. Собственно так как сейчас и происходит. И точно так же юриста и журналиста смогут купить внешние враждебные силы, чтобы этот юрист вещал в их пользу. Собственно так как сейчас и происходит.

В чем новизна предлагаемой системы?


Последний раз редактировалось regulus_user 16 июл 2017 23:38, всего редактировалось 1 раз.

Профиль Отправить email
regulus_user
Участник

Зарегистрирован: 15 июн 2016 00:45
Сообщения: 1453
Сообщение 16 июл 2017 12:44
Ладно. от вопросов перейдем в ответам. Общественный контроль и так есть. В каком видео он есть? В виде выборов!

Теория
Мы выбираем президента на определенный срок. Если он плохо справляется, на следующий срок мы выбираем другого. Причем мы выбираем на 6 лет. Это важно. потому что сразу у человека может чего то не получается и нужно время. Чтобы его не сняли с должности через пол года после выборов, ибо это тупо. А в случае с "общественным контролем" какой то юрист может негативно отозваться о президенте и глупые люди тут же его(президента) снимут. А потом следующего снимут через полгода после выборов. И так далее.

Мы выбираем депутатов, которые пишут / обсуждают / принимают законы. Они могут объявить импичмент. Выбираем так же на срок. Если не нравятся, выбираем других.

За их работой следят "грамотные" люди и рассказывают о всех их грехах. Все хорошо, все идеально.

Реальность
Обычные люди, которые выбирают - это обычные обыватели, которые ни[censored]а не понимают. Их мнение легко корректируется общественными СМИ, которые вещают "в нужном русле". Вся нынешняя власть каждый раз приходит к власти честным путем. На выборах нет вбросов и серьезных нарушений. Как бы плохо не было в стране, люди идут и раз за разом голосуют за путина и едро. Каждый мотивирует свой поступок по своему ... хотя какой по своему... они мотивируют поступок так как вдолбили им СМИ - "плохо, зато стабильность", "путин плохой, но без него будет вообще пистец", "а кто если не путин" и так далее.

Свободных СМИ нет. у СМИ есть конкретные владельцы, у которых есть деньги и свои интересы. как итог любое СМИ будет вещать в чьих то интересах. В чьих угодно, но не в интересах простых людей.


Профиль Отправить email
regulus_user
Участник

Зарегистрирован: 15 июн 2016 00:45
Сообщения: 1453
Сообщение 16 июл 2017 12:57
Чего далеко ходить? Есть такое явление как "профсоюз". Организация которая выполняет примерное такую же роль что и "общественный контроль", о котором пишет автор.

Может кто нибудь назвать предприятие, где есть реально действующий профсоюз, которые блюдет права работников? Я не могу. Везде, где я слышал, профсоюзы это фиктивные организации, которые созданы "для галочки". Никак права простых работяг не защищают.

В сургутнефтегазе профсоюз фиктивный. Поссорился с начальником - тебя выпрут. Никто тебе не поможет и не будет помогать. На автовазе профсоюз фиктивный. Никогда он там никого не защищал. НА камазе тоже фиктивный ... ну вобщем и так далее.

Почему есть уверенность что вот это "общественный контроль" будет не фиктивным и будет работать как надо? Я думаю ... точнее нет ... я уверен что не будет.


Профиль Отправить email
regulus_user
Участник

Зарегистрирован: 15 июн 2016 00:45
Сообщения: 1453
Сообщение 16 июл 2017 13:05
Предлагаю автору подумать как обеспечить существование по настоящему независимых СМИ


Профиль Отправить email
Интурианец
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011 00:05
Сообщения: 54
Сообщение 17 июл 2017 14:22
regulus_user

Вы по прежнему пытаетесь представить систему "общественного контроля" через призму существующего бардака.
В теме ясно определены рамки возможностей общественного контроля и касаются они исключительно верховного судьи, генерального прокурора и главы мвд, при желании можно добавить региональных глав перечисленных ведомств.

Что касается президента, то его назначение происходит посредством всеобщих выборов, поэтому процесс импичмента должен происходить посредством всеобщего решения.

Так называемый "профсоюз" на данный момент лишен какой либо власти, поэтому не годится в сравнении.
Что касается сми, то в условиях общественного контроля положение будет совсем другим, ведь безнаказанность лживых сми осуществляется за счет их покровителей, спонсоров в лице власть имущих.

В условиях общественного контроля власть имущие потеряют свою неприкосновенность, в следствии чего сми станут работать в условиях полной ответственности перед законом предусматривающим наказание за подачу и распространение лживой информации.


Профиль
regulus_user
Участник

Зарегистрирован: 15 июн 2016 00:45
Сообщения: 1453
Сообщение 18 июл 2017 00:26
Интурианец писал(а):
Что касается сми, то в условиях общественного контроля положение будет совсем другим, ведь безнаказанность лживых сми осуществляется за счет их покровителей, спонсоров в лице власть имущих.

Я так и не услышал рецепта как сделать СМИ свободными. "не свободное" СМИ не значит "лживое". Если журналист будет писать о плохой погоде в кировской области вместо громкого коррупционного дела в столице, это лживый журналист? его можно за это наказывать? Нет нельзя. Потому что он не соврал. Он просто не рассказал о чем то. Я ни разу не видел чтобы наши СМИ врали. Они могут не рассказать, могут приукрасить. Но чтобы соврать ... такого небыло.

Так же я не услышал ответа на вопрос "как простой сварщик иван может оценить работу президенты / судьи / прокурора". Оценить работу и проголосовать за снятие его с должности. На основании чего? Сам он не понимает ничего.

Интурианец, я уже указал на то что твои размышления ничуть не лучше того как сейчас. Общественный контроль есть уже сейчас. Он есть и он не работает. Он не будет работать без решения определенных проблем. например "свободные сми".

Объясни мне как ты сделаешь СМИ свободными. Если ты не знаешь как это сделать, то все что ты пишешь, это просто, простите, "попистеть на кухне про политику". Конструктив где?


Профиль Отправить email
Интурианец
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011 00:05
Сообщения: 54
Сообщение 18 июл 2017 01:20
regulus_user

Повторяю еще раз, через призму существующего бардака у вас не получится представить "систему общественного контроля"
Сам общественный контроль будет работать на основании жалоб и протестов основанных на конкретных фактах, которые будут составляться компетентными людьми, в понятной форме для того, что бы сварщику Ивану было понятно что и как.

На данный момент общество по сути лишено власти и контроля над власть имущими, поэтому сми и протесты являются единственным средством контроля и влияния над власть имущими, а с учетом того, что основная масса сми находится под влияние власть имущих, то данное средство не очень эффективно.

Посредством общественного контроля общество получит контроль над власть имущими, после чего отпадет надобность в сми как в средстве контроля над властью.

В условиях общественного контроля человеку незачем доносить до общества через сми проблему, достаточно направить свою жалобу на сайт общественного контроля.
А что касается сми, то развитие интернета способствует быстрому распространению информации, при чем от разных людей и любой вопиющий случай получает широкую огласку.

Через призму старой системы, существующего бардака, невозможно представить систему общественного контроля, поскольку эта новая система и условия при ней будут совсем другие, власть будет другой, отношение чиновников к людям будет совсем другим.

Что такое общественный контроль изложено ясно, даже школьник поймет, ну за исключением слабоумных и индивидуумов которым свойственно впадать в истерию отрицания, в таких случаях даже разъяснения на пальцах не поможет.


Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Русская поддержка phpBB